+- Nieprofesjonaliści (https://forum.enklawa.net)
+-- Dział: Nieprofesjonalizm (https://forum.enklawa.net/forumdisplay.php?fid=1)
+--- Dział: Odwyk (https://forum.enklawa.net/forumdisplay.php?fid=3)
+--- Wątek: Od przekonania o słuszności swej racji do zbawienia? Rozmowy niekończące się, nigdy;) (/showthread.php?tid=1501)
RE: Od przekonania o słuszności swej racji do zbawienia? Rozmowy niekończące się, nigdy;) - Przeemek - 2019-09-14
(2019-09-14, 04:43 AM)Gerald napisał(a):(2019-09-02, 10:56 PM)Przeemek napisał(a):OK, rzecz jasna, a tak konkretniej to jaka to prawda, o której mówisz?(2019-09-01, 06:19 AM)Gerald napisał(a): OK. O jakiej prawdzie mówisz?O tej, którą głosi Objawienie Boże/Słowo Boże rzecz jasna.
Na początek taka, że zbawienie jest z łaski a nie z uczynków. Czego wbrew pozorom nie wie lub nie akceptuje jako prawdy ok. 1 mld ludzi, czyli katolików, mimo że "czytało lub słyszało" Objawienie Boże/Pismo Święte.
RE: Od przekonania o słuszności swej racji do zbawienia? Rozmowy niekończące się, nigdy;) - Przemeks - 2019-09-14
Czyli dzisiaj nie ważne co czynimy, bo zbawieni i tak zostaniemy dzięki łasce?
RE: Od przekonania o słuszności swej racji do zbawienia? Rozmowy niekończące się, nigdy;) - Przeemek - 2019-09-15
(2019-09-14, 08:56 PM)Przemeks napisał(a): Czyli dzisiaj nie ważne co czynimy, bo zbawieni i tak zostaniemy dzięki łasce?
Łaskę otrzymuje się na zasadach przymierza z Bogiem - Nowego Przymierza. Częścią tej umowy/przymierza jest łaska z wiary, a nie z uczynków. A o szczegółach i na czym polega Nowe Przymierze z Bogiem, to możemy podyskutować.
P.S. Innym przykładem "prawdy" jest brak podziału kapłaństwa w Kościele Bożym na ogólne i służebne/urzędowe.
RE: Od przekonania o słuszności swej racji do zbawienia? Rozmowy niekończące się, nigdy;) - Przemeks - 2019-09-18
Wiara bez uczynków jest martwa. Jk 2 14-26
RE: Od przekonania o słuszności swej racji do zbawienia? Rozmowy niekończące się, nigdy;) - Przeemek - 2019-09-19
(2019-09-18, 03:24 PM)Przemeks napisał(a): Wiara bez uczynków jest martwa. Jk 2 14-26
Ja nie mówię, że wyrażanie wiary nie odbywa się bez odpowiedniej postawy, którą Biblia nazywa: "kroczeniem drogą Chrystusa" , "wystawianiem Jezusowi świadectwa". Ale łaska jest z wiary, nie z uczynków(Ef2: 8 - 9), bo inaczej nie byłaby łaską z wiary, tylko nagrodą za dobre uczynki.
RE: Od przekonania o słuszności swej racji do zbawienia? Rozmowy niekończące się, nigdy;) - Przemeks - 2019-09-19
Zgadzasz się, że wiara = przekonanie + podążanie za tym przekonaniem?
Co to jest dobry uczynek?
RE: Od przekonania o słuszności swej racji do zbawienia? Rozmowy niekończące się, nigdy;) - Przeemek - 2019-09-20
(2019-09-19, 07:17 PM)Przemeks napisał(a): Zgadzasz się, że wiara = przekonanie + podążanie za tym przekonaniem?Doprecyzowując - tak, jest przekonaniem o czymś, czego nie da się sprawdzić/spróbować/udowodnić. Ufasz i masz nadzieję + podążasz.
Chrześcijanin zostaje usprawiedliwiony z grzechu/grzechów na podstawie wiary mocą krwi Jezusa (Rz3: 23-25). A doprecyzowując: "podążać za wiarą", to "po bibilijnemu" - wydawać owoce Ducha godne upamiętania (Mt3: 7 - 8; i inne).
(2019-09-19, 07:17 PM)Przemeks napisał(a): Co to jest dobry uczynek?Pewnie nawiązujesz do mojej wypowiedzi? doprecyzuję: "bo inaczej nie byłaby łaską z wiary, tylko nagrodą za uczynki".
Jeżeli pytasz chrześcijanina, to kontynuując twoją narrację, nawiążę do listu Jakuba:
"(15) Gdyby brat albo siostra nie mieli się w co ubrać i brakowałoby im codziennego pożywienia; (16) A ktoś z was powiedziałby im: Idźcie w pokoju, ogrzejcie się i najedzcie, a nie dalibyście im tego, czego potrzebuje ciało, jaki z tego pożytek? "(Jak2)
Podążając za wiarą, wspomożesz brata czy siostrę w ubranie lub pożywienie, a nie tylko pustym słowem - to można nazwać dobrym uczynkiem.
A podsumowując wykładnię Biblii w tej kwestii, Jezus wypełnił prawo i podsumował je w dwóch największych przykazaniach. Jeżeli będziesz cokolwiek czynił trzymając się zasady - "Kochaj bliźniego...", to takie uczynki można zaliczyć do kategorii "dobre".