Hej Grabix!
Sorry, że tak długo, ale nie miałem czasu.
I Dzięki za zainteresowanie tematem! 
To jest genealogia królów żydowskich:
![[Obrazek: 697px-Genealogy_of_the_kings_of_Israel_a...ah.svg.png]](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f3/Genealogy_of_the_kings_of_Israel_and_Judah.svg/697px-Genealogy_of_the_kings_of_Israel_and_Judah.svg.png)
---> http://en.wikipedia.org/wiki/Kings_of_Is...amily_tree
Łatwo porównać z Ewangelią i zobaczyć, że brakuje kilku królów.
Nas interesuje linia "zielona" pochodząca od Salomona. Właściwie to tylko ostatnie trzy pokolenia nas interesują jeśli chodzi o Jechoniasza. Jak widać ojciec i syn nazywali się bardzo podobnie i ja wcześniej też to imię źle napisałem, i stąd nieporozumienie.
Tak to jest jak się pisze "z głowy".
Kolejne nieporozumienia powoduje to, że Jehoiachin znany był również jako Jekonia i to on właśnie został przeklęty, co widać po wykresie - zamiast jego syna władza trafiła w ręce jego wuja Zedekiasza. Na znak tej klątwy prorok złośliwie skraca mu imię z Jekonia na Konia.
Wniosek - w genealogii Mateusza znajduje się przeklęty Jehojachin/Konia, ale za to brakuje jego ojca Jehoiakima.
Tu z Wiki o obu królach:
http://en.wikipedia.org/wiki/Jehoiakim
http://en.wikipedia.org/wiki/Jeconiah
No, to teraz odnośnie tego filmiku.
W tych artykułach z Wiki są informacje na temat dalszych potomków tych królów i wygląda to tak:
http://en.wikipedia.org/wiki/Shealtiel
http://en.wikipedia.org/wiki/Zerubbabel
http://en.wikipedia.org/wiki/Abihud
http://en.wikipedia.org/wiki/Eliakim_(Bible)
Dalej ślad Wikipedii się urywa a ślad historyczny urywa się chyba jedno pokolenie dalej.
Tak czy inaczej wszystkie imiona się zgadzają, brakuje jedynie ojca tego przeklętego przez proroka króla.
Odpowiedź z filmiku sprowadza się do tego, że chodzi o innego faceta o tym samym imieniu który był synem tego samego króla ale historia o nim nie słyszała ani żadne inne źródła. A zbieżność imion pięciu kolejnych potomków to czysty zbieg okoliczności. Chyba, że coś źle zrozumiałem.
Ja myślę, że najprostszym i najlepszym wyjaśnieniem jest to, że autor po prostu z genealogii paru ludzi usunął, bo chciał aby mu się ładnie złożyły w 14-14-14. Nie mam pojęcia wg. jakiego klucza usuwał ludzi z genealogii, ale faktem jest, że usuwał a potem stwierdził, że jest W CAŁOŚCI 14-14-14. To jest moja pointa w tym temacie.
Właściwie to mniejsza z tym czy ten rzekomy przodek Jezusa to rzeczywiście ten przeklęty król czy tylko inny gość o tym samym imieniu. I tych pięciu kolejnych też. Być może te rzeczywiście jest tak jak oni mówią.
Najważniejsze pytanie, na jakie bym chciał poznać odpowiedź chrześcijan jest takie:
Skoro wierzycie, że NT jest "Prawdą" to powiedzcie proszę na jakiej zasadzie jest prawdą?
Teksty Szekspira można określić jako "prawdziwe" w takim sensie, że mówią prawdę o ludzkiej naturze i charakterze, ale nie można jednocześnie mówić, że to jest "prawda historyczna", albo "książka kucharska".
Czym jest I rozdział ew. Mateusza??? Kiedy mówicie, że w niego wierzycie to macie na myśli, że wierzycie właściwie w co?
Czy ktokolwiek wierzy, że Izajasz zapowiedział narodziny mesjasza z dziewicy?
Czy ktokolwiek wierzy, że w NA PRAWDĘ (czyli zgodnie z faktami) było tam 14-14-14?
Martin twierdzi, że istnieje jakieś proste wytłumaczenie i ja bym je chciał poznać? Skoro uważacie, że ludzie powinni dla własnego dobra uwierzyć w NT, to powiedzcie proszę w co konkretnie mają uwierzyć po przeczytaniu tego rozdziału?
Wyguglować można wiele sprzecznych ze sobą wyjaśnień - ja chciałbym poznać prawdę, albo co najmniej wiedzieć co na ten temat sądzą ludzie którzy twierdzą, że wierzą w Nowy Testament.
Przykro mi ale jaśniej ani krócej chyba tego nie wyjaśnie...
Sorry, że tak długo, ale nie miałem czasu.
I Dzięki za zainteresowanie tematem! To jest genealogia królów żydowskich:
---> http://en.wikipedia.org/wiki/Kings_of_Is...amily_tree
Łatwo porównać z Ewangelią i zobaczyć, że brakuje kilku królów.
Nas interesuje linia "zielona" pochodząca od Salomona. Właściwie to tylko ostatnie trzy pokolenia nas interesują jeśli chodzi o Jechoniasza. Jak widać ojciec i syn nazywali się bardzo podobnie i ja wcześniej też to imię źle napisałem, i stąd nieporozumienie.
Tak to jest jak się pisze "z głowy". Kolejne nieporozumienia powoduje to, że Jehoiachin znany był również jako Jekonia i to on właśnie został przeklęty, co widać po wykresie - zamiast jego syna władza trafiła w ręce jego wuja Zedekiasza. Na znak tej klątwy prorok złośliwie skraca mu imię z Jekonia na Konia.
Wniosek - w genealogii Mateusza znajduje się przeklęty Jehojachin/Konia, ale za to brakuje jego ojca Jehoiakima.
Tu z Wiki o obu królach:
http://en.wikipedia.org/wiki/Jehoiakim
http://en.wikipedia.org/wiki/Jeconiah
No, to teraz odnośnie tego filmiku.
W tych artykułach z Wiki są informacje na temat dalszych potomków tych królów i wygląda to tak:
http://en.wikipedia.org/wiki/Shealtiel
http://en.wikipedia.org/wiki/Zerubbabel
http://en.wikipedia.org/wiki/Abihud
http://en.wikipedia.org/wiki/Eliakim_(Bible)
Dalej ślad Wikipedii się urywa a ślad historyczny urywa się chyba jedno pokolenie dalej.
Tak czy inaczej wszystkie imiona się zgadzają, brakuje jedynie ojca tego przeklętego przez proroka króla.
Odpowiedź z filmiku sprowadza się do tego, że chodzi o innego faceta o tym samym imieniu który był synem tego samego króla ale historia o nim nie słyszała ani żadne inne źródła. A zbieżność imion pięciu kolejnych potomków to czysty zbieg okoliczności. Chyba, że coś źle zrozumiałem.
Ja myślę, że najprostszym i najlepszym wyjaśnieniem jest to, że autor po prostu z genealogii paru ludzi usunął, bo chciał aby mu się ładnie złożyły w 14-14-14. Nie mam pojęcia wg. jakiego klucza usuwał ludzi z genealogii, ale faktem jest, że usuwał a potem stwierdził, że jest W CAŁOŚCI 14-14-14. To jest moja pointa w tym temacie.
Właściwie to mniejsza z tym czy ten rzekomy przodek Jezusa to rzeczywiście ten przeklęty król czy tylko inny gość o tym samym imieniu. I tych pięciu kolejnych też. Być może te rzeczywiście jest tak jak oni mówią.
Najważniejsze pytanie, na jakie bym chciał poznać odpowiedź chrześcijan jest takie:
Skoro wierzycie, że NT jest "Prawdą" to powiedzcie proszę na jakiej zasadzie jest prawdą?
Teksty Szekspira można określić jako "prawdziwe" w takim sensie, że mówią prawdę o ludzkiej naturze i charakterze, ale nie można jednocześnie mówić, że to jest "prawda historyczna", albo "książka kucharska".
Czym jest I rozdział ew. Mateusza??? Kiedy mówicie, że w niego wierzycie to macie na myśli, że wierzycie właściwie w co?
Czy ktokolwiek wierzy, że Izajasz zapowiedział narodziny mesjasza z dziewicy?
Czy ktokolwiek wierzy, że w NA PRAWDĘ (czyli zgodnie z faktami) było tam 14-14-14?
Martin twierdzi, że istnieje jakieś proste wytłumaczenie i ja bym je chciał poznać? Skoro uważacie, że ludzie powinni dla własnego dobra uwierzyć w NT, to powiedzcie proszę w co konkretnie mają uwierzyć po przeczytaniu tego rozdziału?
Wyguglować można wiele sprzecznych ze sobą wyjaśnień - ja chciałbym poznać prawdę, albo co najmniej wiedzieć co na ten temat sądzą ludzie którzy twierdzą, że wierzą w Nowy Testament.
Przykro mi ale jaśniej ani krócej chyba tego nie wyjaśnie...