Wystąpiły następujące problemy:
Warning [2] Undefined property: MyLanguage::$today_rel - Line: 476 - File: inc/functions.php PHP 8.2.14 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions.php 476 errorHandler->error_callback
/global.php 490 my_date
/showthread.php 28 require_once




Ocena wątku:
  • 3 głosów - średnia: 3.67
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa
(2016-06-14, 08:48 PM)mateusz napisał(a): I właśnie, z całym szacunkiem, to jest dla mnie główny problem z twoimi argumentami. Łatwo zarzucasz innym pisanie bzdur, ale sam nie weryfikujesz swoich tez w ogóle.

Z całym szacunkiem, ale przypisywanie mi tego "co autor miał na myśli" też nie jest argumentem.

Pierwsza sprawa to , że mówimy o tym, czy ewentualne zmartwychwstanie usprawiedliwia haniebną śmierć, a nie czy bóstwo zmartwychwstało i jak zmartwychwstało. Druga sprawa, pisząc "zmartwychwstał" wcale nie mam tu na myśli "zmartwychwstał jak Jezus". Jak napisałem wcześniej - "Opowieść musi być lepsze", żeby pokonać konkurencję.

Mitra

Nie mam pojęcia skąd wziąłeś ten wątek o mistycznej wręcz tajemnicy wokół wyznawania Mitry. W zasadzie od czasów Egiptu część sakralna każdego obrzędu jest otoczona tajemnicą. Kult Mitry w Rzymie był kultem oficjalnym. W obrzędach uczestniczyli nawet cesarze. Zachowały się także liczne pamiątki m.in. świątynia w Ostii, czy ta w podziemiach bazyliką św. Klemensa, która tłumaczy dlaczego ten kult wyginął. Kult ten wszedł do oficjalnego kanonu państwowego Rzymu na przełomie III i IV w.

O kulcie zmartwychwstania w Mitraizmie pisze nawet chrześcijański Tertulian. Wyznawcy tego kultu mieli nawet specjalne obrzędy symulujące takie "przejście" pomiędzy życie śmiercią, a ponownym zmartwychwstaniem, nazywane mystami. Obrzędy te były zbudowane wokół mitów rezurekcyjnych "w których bóstwo umiera i odradza się, będąc patronem tak pojmowanego procesu zmartwychwstania” (Leksykon religioznawczy, dz. cyt., s. 171.).

Tu nasuwa się zresztą kolejny argument, który jest z twej strony naciąganiem. Piszesz, że "nie pozostawili po sobie żadnych źródeł pisanych" - skąd wiesz? To ma być argument za tezą? Raczej powinniśmy sobie odpowiedzieć na pytanie: dlaczego chrześcijanie z taką zapalczywością niszczyli te materiały, skoro historia Jezusa jest taka oryginalna?

Horus

Przypomnę tylko, że Horus był często czczony jako odkupiciel (zbawca ludzkości). Nie został on oczywiście zabity i zmartwychwstał, jednak jego narodziny wiążą się z (częściową) rezurekcją jego ojca Ozyrysa, który właśnie zginął haniebną śmiercią. Horus został więc poczęty już po śmierci swojego protoplasty. Jest to więc misterium przejścia pomiędzy śmiercią, a ponownym życiem.

Przypomnę, że moje argumenty nie dotyczą tego, czy inne kulty są podobne do misterium chrześcijańskiego, tylko czy wokół haniebnej śmierci bóstwa można zbudować kult. To samo dotyczy Chrześcijaństwa. Zmartwychwstanie bóstwa, lub jego ponowne przyjście, może usprawiedliwić każdą haniebną śmierć. Być może to było właśnie podstawą judeo-chrześcijaństwa, kiedy miliony Żydów było mordowanych na krzyżach, jak przestępcy, za udział w wojnie z Rzymem, opowieści o Mesjaszu, który umarł tak samo i zmartwychwstał, są wielką nadzieją.

(2016-06-15, 05:20 AM)Gerald napisał(a): A jeśli nie wyjaśnia to myślę, że jednak warto założyć osobny wątek o Duchu Świętym [...].

Skąd u was ta ciągła mania zakładania nowych wątków? I skąd te założenie, że sprawa może nie dotyczyć wątku głównego, jeszcze zanim pojawiły się jakiekolwiek argumenty? Utwierdzam się tylko w przekonaniu, że każda następna dyskusja, a tym samym i nowy wątek, nie mają sensu, bo wy już z góry wiecie co jest właściwe, a co nie. "Tak, tak, fakt istnienia Jezusa, nie ma nic wspólnego z jego działalnością. Załóżmy więc oddzielny oddzielny wątek".

(2016-06-15, 05:20 AM)Gerald napisał(a): [...] Jego działaniu i posłuszeństwie wobec Niego.

Akurat to Biblia jasno tłumaczy: "Słysząc te słowa Ananiasz padł martwy. ". I to tyle co Duch Św. ma do powiedzenia w kwestii posłuszeństwa wobec niego.


Wiadomości w tym wątku
Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez pitupitu - 2016-05-13, 12:38 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-05-13, 02:17 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez mateusz - 2016-05-13, 08:04 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Gerald - 2016-05-13, 04:21 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez pitupitu - 2016-05-13, 06:18 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-05-13, 07:55 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Gerald - 2016-05-14, 06:31 AM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez mateusz - 2016-05-14, 11:36 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-05-15, 04:43 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez mateusz - 2016-05-15, 06:51 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-05-16, 01:04 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez piotrz - 2016-05-15, 09:13 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez mateusz - 2016-05-16, 09:08 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-05-17, 01:17 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez piotrz - 2016-05-18, 02:17 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez pitupitu - 2016-05-18, 09:10 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez mateusz - 2016-05-18, 09:54 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez pitupitu - 2016-05-18, 10:25 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez mateusz - 2016-05-18, 11:08 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-05-19, 01:27 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez pitupitu - 2016-05-19, 07:47 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez mateusz - 2016-05-19, 10:19 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez pitupitu - 2016-05-19, 11:10 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-05-20, 04:20 AM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez pitupitu - 2016-05-20, 06:44 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-05-20, 09:13 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez pitupitu - 2016-05-20, 10:08 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-05-21, 09:16 AM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez pitupitu - 2016-05-21, 11:57 AM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-05-21, 04:07 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez pitupitu - 2016-05-21, 05:06 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-05-22, 04:28 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez bartek164 - 2016-05-21, 07:48 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez pitupitu - 2016-05-22, 07:04 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez mateusz - 2016-05-22, 10:51 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-05-24, 04:14 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez mateusz - 2016-05-24, 08:53 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Eliahu - 2016-05-24, 09:06 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez pitupitu - 2016-05-24, 10:12 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez gronostaj - 2016-05-24, 10:51 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Eliahu - 2016-05-25, 01:10 AM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Gerald - 2016-05-26, 02:03 AM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Powała - 2016-05-26, 11:06 AM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Gerald - 2016-05-27, 05:02 AM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez pitupitu - 2016-05-26, 01:10 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-05-26, 02:38 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez pitupitu - 2016-05-26, 07:24 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-05-27, 04:25 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez mateusz - 2016-05-28, 03:07 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez pitupitu - 2016-05-27, 08:16 AM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Gerald - 2016-05-27, 07:23 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez pitupitu - 2016-05-27, 05:12 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez pitupitu - 2016-05-28, 12:14 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-05-28, 02:28 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez pitupitu - 2016-05-29, 10:24 AM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-05-29, 12:54 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez pitupitu - 2016-05-29, 03:17 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-05-29, 04:33 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez mateusz - 2016-05-29, 06:16 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez pitupitu - 2016-05-29, 06:24 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-05-31, 01:33 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Eliahu - 2016-05-31, 12:58 AM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez pitupitu - 2016-05-31, 02:02 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-05-31, 04:04 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez pitupitu - 2016-05-31, 05:23 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-06-01, 04:53 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez pitupitu - 2016-06-01, 06:45 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Eliahu - 2016-06-01, 08:04 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez pitupitu - 2016-06-01, 09:04 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez mateusz - 2016-06-02, 01:24 AM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-06-02, 04:52 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez pitupitu - 2016-06-02, 06:44 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez mateusz - 2016-06-02, 08:28 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-06-03, 03:26 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez gronostaj - 2016-06-03, 05:31 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-06-03, 07:00 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez gronostaj - 2016-06-03, 08:44 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-06-03, 08:58 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez mateusz - 2016-06-04, 05:34 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-06-04, 07:29 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez gronostaj - 2016-06-04, 07:05 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez mateusz - 2016-06-04, 07:08 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez mateusz - 2016-06-04, 09:26 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-06-04, 10:12 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez mateusz - 2016-06-04, 10:29 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-06-04, 11:17 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez piotrz - 2016-06-05, 08:24 AM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Gerald - 2016-06-05, 05:51 AM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-06-05, 10:04 AM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez pitupitu - 2016-06-10, 08:45 AM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez mateusz - 2016-06-10, 10:26 AM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-06-10, 03:37 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez pitupitu - 2016-06-10, 08:24 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-06-10, 08:36 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez pitupitu - 2016-06-10, 09:18 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-06-12, 01:08 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez pitupitu - 2016-06-12, 07:11 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Gerald - 2016-06-12, 09:51 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-06-13, 01:57 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez piotrz - 2016-06-13, 05:05 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-06-13, 06:53 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Gerald - 2016-06-10, 09:23 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez piotrz - 2016-06-13, 03:10 AM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Gerald - 2016-06-13, 05:44 AM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez mateusz - 2016-06-12, 11:24 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-06-14, 04:53 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez mateusz - 2016-06-14, 08:48 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-06-15, 01:31 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Gerald - 2016-06-15, 05:44 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-06-16, 01:14 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez piotrz - 2016-06-15, 09:04 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Gerald - 2016-06-15, 05:20 AM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez piotrz - 2016-06-13, 08:27 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Gerald - 2016-06-13, 10:46 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez pitupitu - 2016-06-15, 02:25 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-06-15, 03:07 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez pitupitu - 2016-06-15, 05:09 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez mateusz - 2016-06-15, 09:06 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Gerald - 2016-06-17, 03:37 AM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-06-17, 01:56 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Gerald - 2016-06-17, 02:00 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-06-17, 02:43 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Gerald - 2016-06-18, 12:21 AM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Gerald - 2016-06-18, 01:41 AM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez piotrz - 2016-06-25, 11:57 AM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-06-25, 05:10 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Przemeks - 2016-06-25, 06:00 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-06-25, 06:55 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Przemeks - 2016-06-25, 08:21 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-06-25, 08:37 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Przemeks - 2016-06-25, 08:52 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-06-25, 10:00 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Gerald - 2016-06-26, 06:48 AM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-06-26, 08:50 AM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez pitupitu - 2016-06-26, 01:16 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-06-26, 02:44 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez pitupitu - 2016-06-26, 02:57 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Przemeks - 2016-06-26, 03:10 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-06-26, 04:46 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez piotrz - 2016-06-26, 05:03 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-06-27, 01:52 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Eliahu - 2016-06-26, 05:07 PM

Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości