2015-07-15, 03:14 PM
@Hunter2321
Chrześcijane twierdzą, że prawo boskie to tylko spisany pięcioksiąg a w nim nie ma nic o zakazie łuskania kłosów. To raz.
Zakaz łuskania pochodzi z Talmudu. Ale także z Talmudu pochodzą wyjątki od tej regóły i np. złamanie zasad szabatu aby nakarmić głodnego jest nie tylko dozwolone ale i nakazane.
Jezus w tym miejscu zdaje się wierzyć w autorytet prawa rabinicznego, gdyż daje faryzeuszą odpowiedź jakby wprost z Miszny. Skoro prawa ustnego nie ma to czemu Jezus nie powiedział czwgoś w stylu: "Tora nie zabrania łuskania, wy paskudni faryzeusze!" ?
Ciekawe nie?
Smutne jest to, że chrześcijane widzą judaizm przez pryzmat takich historii i budują sobie obraz Żydów jako złych bezdusznych legalistów.
Podobne z historią tym, że rzekomo rabini mają coś przeciwko leczeniu ludzi w szabat.
To są wszystko zmyślone fałszywe zarzuty i całkowicie fałszywy zdemonizowany obraz judaizmu i Żydów który większość chrześcijan niestety uważa za prawdziwy. Do tego często z ust chrześcijan słyszy sie, że Jezus chciał tę bezduszność zlikwidować, a faryzeusze chcieli ją zatrzymać i dlatego go nienawidzili.
A co do prawa to mi chodziło tylko o to, że kiedy chrześcijanina ktoś okradnie to zgłasza on to na policję nie przejmując się tym, że to co zrobi policja i sąd ze złodziejem nie ma nic wspólnego z prawem bożym za to wszystko z prawem ludzkim.
W każdej kulturze od chin po kalifornię jest oczywiste, że miłość jest dobra i lepiej jest się nie bić tylko dogadać. Paweł tego nie wynalazł. Natomiast realne rzycie wygląda tak, że czasem się nie da dogadać i warto to dostrzec.
Jezus mon stop mówił o prawie żydowskim pozytywnie atakując jedynie niektóre późne tradycję rabinów (jak mycie rąk)
Paweł z kolei zwalczał prawo żydowskie i wypowiadał się o nim w najgorszym tonie, jednocześnie wychwalał prawo Rzymskie jako sprawiedliwe itd i karze słuchać się władz rzymskich wyzywając władze żydowskie od najgorszych.
Dzisiaj kiedy miłość zawiedzie to chrześcijanin rozwiązuje sprawę wg. prawa ludzkiego, a Żyd wg boskiego.
Nawet jeśli nasze nie jest w 100% boskie i rabini coś dodali, to i tak prawo rzymskie jest boskie w 0%.
A największy paradoks to jest to, że nam chrześcijanie zarzucają podąrzanie za ludzkim prawem.....
A co do Rahab, to pomyśl co to była za ojczyzna w której wymaga się od ciebie mordowania własnych dzieci by nie obrazić bogów.
Zdradzić w czasie wojny AKowców i przekazać dane na ich temat do gestapo, to nie to samo co zdradzić hitlerowców i przekazać plany whermahtu aliantom. (dziś sami niemcy uważają takich za bohaterów a przecie to zdrajcy) Uciec z Korei Pn do południowej, to nie to samo co w drugą stronę.
@McMaciek
A to zależy ile Żyd ma pieniędzy.
Ślub minimum, to wyjątkowo prosta procedura.
Mężczyzna wypełnia dokument (tzw. "k'suwa", coć w Polsce uparcie piszą "ketuba") który zawiera zobowiązania wobec żony. Zobowiązania takie jak utrzymanie, współrzycie, odszkodowanie które ona dostaje w razie rozwodu i to, że nie poślubi innej bez jej zgody.
Dokument musi dać pannie młodej przy świadkach, zapłacić jej umuwioną sumę pieniędzy i udać się z nią do zamkniętego pokoju.
Następnie świadkowie idą do sądu i zeznają, że całe zajście widzieli, choć ślub jest już ważny i bez tego
Co ciekawe wystarczy para młoda plus trzech świadków i nie potrzeba nawet rabina..
Cytat:Z tym stosowaniem prawa wśród chrześcijan to chyba nad-interpretujesz, przecież chrześcijanin naśladuje Jezusa a Jezus:
po 1 łamał nawet prawo boskie, kiedy jego uczniowie łuskali kłosy w szabat
po 2 przeciwstawił się prawom i obyczajom ludzkim, dlatego najpierw chcieli go ukamienować a potem go ukrzyżowali .
Chrześcijane twierdzą, że prawo boskie to tylko spisany pięcioksiąg a w nim nie ma nic o zakazie łuskania kłosów. To raz.
Zakaz łuskania pochodzi z Talmudu. Ale także z Talmudu pochodzą wyjątki od tej regóły i np. złamanie zasad szabatu aby nakarmić głodnego jest nie tylko dozwolone ale i nakazane.
Jezus w tym miejscu zdaje się wierzyć w autorytet prawa rabinicznego, gdyż daje faryzeuszą odpowiedź jakby wprost z Miszny. Skoro prawa ustnego nie ma to czemu Jezus nie powiedział czwgoś w stylu: "Tora nie zabrania łuskania, wy paskudni faryzeusze!" ?
Ciekawe nie?
Smutne jest to, że chrześcijane widzą judaizm przez pryzmat takich historii i budują sobie obraz Żydów jako złych bezdusznych legalistów.
Podobne z historią tym, że rzekomo rabini mają coś przeciwko leczeniu ludzi w szabat.
To są wszystko zmyślone fałszywe zarzuty i całkowicie fałszywy zdemonizowany obraz judaizmu i Żydów który większość chrześcijan niestety uważa za prawdziwy. Do tego często z ust chrześcijan słyszy sie, że Jezus chciał tę bezduszność zlikwidować, a faryzeusze chcieli ją zatrzymać i dlatego go nienawidzili.
A co do prawa to mi chodziło tylko o to, że kiedy chrześcijanina ktoś okradnie to zgłasza on to na policję nie przejmując się tym, że to co zrobi policja i sąd ze złodziejem nie ma nic wspólnego z prawem bożym za to wszystko z prawem ludzkim.
Cytat:W NT jest też fragment w którym Paweł albo ktoś inny mówi żeby spory między sobą rozstrzygać w duchu miłości a nie poddawać się niezbyt dobrym sądom ludzkim. Jak to znajdę to podrzucę konkretne współrzędne.
W każdej kulturze od chin po kalifornię jest oczywiste, że miłość jest dobra i lepiej jest się nie bić tylko dogadać. Paweł tego nie wynalazł. Natomiast realne rzycie wygląda tak, że czasem się nie da dogadać i warto to dostrzec.
Jezus mon stop mówił o prawie żydowskim pozytywnie atakując jedynie niektóre późne tradycję rabinów (jak mycie rąk)
Paweł z kolei zwalczał prawo żydowskie i wypowiadał się o nim w najgorszym tonie, jednocześnie wychwalał prawo Rzymskie jako sprawiedliwe itd i karze słuchać się władz rzymskich wyzywając władze żydowskie od najgorszych.
Dzisiaj kiedy miłość zawiedzie to chrześcijanin rozwiązuje sprawę wg. prawa ludzkiego, a Żyd wg boskiego.
Nawet jeśli nasze nie jest w 100% boskie i rabini coś dodali, to i tak prawo rzymskie jest boskie w 0%.
A największy paradoks to jest to, że nam chrześcijanie zarzucają podąrzanie za ludzkim prawem.....
A co do Rahab, to pomyśl co to była za ojczyzna w której wymaga się od ciebie mordowania własnych dzieci by nie obrazić bogów.
Zdradzić w czasie wojny AKowców i przekazać dane na ich temat do gestapo, to nie to samo co zdradzić hitlerowców i przekazać plany whermahtu aliantom. (dziś sami niemcy uważają takich za bohaterów a przecie to zdrajcy) Uciec z Korei Pn do południowej, to nie to samo co w drugą stronę.
@McMaciek
A to zależy ile Żyd ma pieniędzy.
Ślub minimum, to wyjątkowo prosta procedura.
Mężczyzna wypełnia dokument (tzw. "k'suwa", coć w Polsce uparcie piszą "ketuba") który zawiera zobowiązania wobec żony. Zobowiązania takie jak utrzymanie, współrzycie, odszkodowanie które ona dostaje w razie rozwodu i to, że nie poślubi innej bez jej zgody.
Dokument musi dać pannie młodej przy świadkach, zapłacić jej umuwioną sumę pieniędzy i udać się z nią do zamkniętego pokoju.
Następnie świadkowie idą do sądu i zeznają, że całe zajście widzieli, choć ślub jest już ważny i bez tego
Co ciekawe wystarczy para młoda plus trzech świadków i nie potrzeba nawet rabina..