2018-08-05, 08:20 AM
1. Dziękuję za wyjaśnienie pochodzenia Twojego nicka.
2. Zasadniczo wygląda to tak - teoria naukowa nie może być przedstawiona w formie, która sugeruje, że stwierdza ona prawdę absolutną. Nawet jeśli to prawda. O wartości teorii świadczą jej argumenty, a należy zawsze zakładać, że mogą istnieć argumenty przeciwne, których jeszcze nie odkryto, a zaprzeczą one tej teorii. Tym bardziej nie należy tego czynić jeśli w danej dziedzinie istnieje kilka teorii na ten sam temat, o różnym potencjale argumentów.
Rozumiem.
3. Co do torbaczy to sprawa wygląda tak. Nie chodzi o drapieżniki, bo w Australii jest masa drapieżników, zwłaszcza gadów. Chodzi o to, że ssaki łożyskowe mają jedną zasadniczą przewagę nad stekowcami i torbaczami szybciej rodzą i ich młode osiągają szybciej samodzielność. Swego czasu do Australii sprowadzono króliki, które stały się w tym kraju plagą, wypierając z niektórych terenów silniejsze od nich kangury. To samo dotyczy lemurów. Ssaki te przetrwały tylko na Madagaskarze, bo tylko tam nie dotarły naczelne. Ze wszystkich innych środowisk, a trzeba tu zaznaczyć, że lemury były swego czasu najliczniejszą grupą ssaków na ziemi, właśnie wyparły je naczelne, które zajmują tę samą niszę ekologiczną.
Mam następne pytanie, a w zasadzie dwa pytania:
Przy założeniu, że oddalanie się lądów przebiegało powoli, jak wytłumaczysz to, że na niektóre kontynenty ssaki łożyskowe przedostały się, a już do Australii nie?
Ty nie wierzysz w Boga w zupełności, czy podpierasz się Biblią w swoim credo?
I jeszcze jedno pytanie: dlaczego krokodyle przetrwały zderzenie meteoru z Ziemią, a podobnej wielkości dinozaury już nie? Zostały zjedzone przez drapieżniki?
4. Czyli rozumiem, że boskie potomstwo narozrabiało, a więc człowiek musi cierpieć.
Dlaczego cierpieć? Może właśnie na odwrót? Może ratując Noego Bóg uratował Go od pobytu na skażonej przez grzech i bezprawie Ziemi? Nie sądzisz?
5. Zasadniczo to już udowodniłem tę próbę. Nawet licząc na oko, to karma na miesiąc podróży zajmie pięć razy tyle co same zwierzęta. Problem jest jednak taki że z każdym miesiącem podróży trzeba dodać dodatkowe miejsce na paszę. W przypadku rocznej podróży można swobodnie założyć, że Arka służyła tylko do tego, że uratować paszę Smile
Podaj jaką liczbę zwierząt przyjąłeś, ile ich według Ciebie było na Arce.
6. Inna sprawa to jest to, że niektóre zwierzęta mają dość specyficzne upodobania kulinarne. Czy Noe jeździł więc po świecie i zbierał te rośliny np. młode pędy bambusa dla pandy?
W czasie trwania Potopu raczej nic nie zbierał.
7. Chciałbym tu poruszyć też to co wcześniej pisałem o eksperymencie z drzewkiem oliwnym zanurzonym w wodzie. Oczywiście żadne drzewko oliwkowe nie mogło przetrwać takiej powodzi. Skąd więc gołąb Noego wytrzasnął tę gałązkę oliwną?
Może znalazł odporniejszą odmianę drzewka oliwnego? Skąd wiesz, że żadne drzewko oliwkowe nie mogło przetrwać takiej powodzi? Przebadano wszystkie gatunki drzewek oliwkowych?
8. Załóżmy jednak, że nie przetrwałaby w takich warunkach znaczna część roślinności. Co ze zwierzętami, które wyszły już z Arki, co one jadły?
Patrz punkt siódmy. Teorie można mnożyć. Ja nie wiem poza tym jaka była warstwa osadu i czy w ogóle był (bo może były miejsca gdzie go nie było) i ile dane rośliny pozostawały pod wodą.
Być może jedne dłużej, drugie krócej.
9. Czy dendrolodzy podjęli się ścięcia i zbadania słojów takich długowiecznych drzew?
Mateusz
1. Twierdzisz, że nie wiesz jak powstały organizmy żywe?
2. Taki właśnie z wami problem w dyskusjach. Jak powiesz "na pewno" - to jesteś pyszny, pozjadałeś wszystkie rozumy, i nie liczysz się z tym, że możesz się mylić. A jak powiesz "prawdopodobnie" - to widocznie nie masz twardych dowodów. Co nie powiesz, zawsze źle.
Krzywdzące uogólnienie. Nie jestem wszystkimi i nie zarzuciłem Ci pychy.
3. Ale mniejsza o to. W tym momencie próbujesz rozmydlić temat.
Skupmy się bardziej na tym, co jest sednem sprawy.
Zrobi się milej.
4. Otóż jest jeszcze jeden ciekawy kontynent, na którym znaleziono ślady kopalnych torbaczy. Jaki - to będzie zagadka dla ciebie. Pobawimy się w naukowców
Chodzi Ci zapewne o Antarktydę. Ale co z tego, że znaleziono tam ślady torbaczy? Czego to dowodzi? Raczej tylko tego, że temperatura na tym kontynencie była kiedyś znacznie wyższa.
5. Ej, ale ułożenie 3 kamieni jeden na drugim to nie jest wysiłek porównywalny ze zbudowaniem wieży aż do nieba, tak potężnej, że aż Bóg musi osobiście interweniować. Ale niechby nawet. Pamiętaj, że ktoś musiał zbudować Wielką Piramidę i zaludnić te pozostałe imperia w różnych częściach świata, o których pisałem wcześniej.
Pamiętaj, że oni się podjęli budowy wieży - Biblia nie podaje, że ją zbudowali. O wymiarach ich niedoszłej budowli też milczy.
Wielka Piramida według naukowców powstała w roku 2560 lat p.n.e. Podaję za Wikipedią. A Potop według wyliczeń został zesłany w roku 2370, lub 2348 w zależności od źródła. Pierwszym jest strona Świadków Jehowy, drugim angielska Wikipedia. Z tego wynikałoby, że Wielka Piramida jest budowlą przedpotopową.
6. Z wywiadu wynika, że gość potestował łódź pływając po Morzu Północnym, i wg niego przeprawa do Norwegii udała się cudem.
A jakie były wtedy fale na Morzu Północnym?
7. Skąd wiesz, że hulał wiatr?
8. Rzeczywiście, nie ma w Biblii podanej informacji o braku steru.
9. Twoje rozważania na temat mrównika i termitów są kontynuacją myśli "co jadły drapieżniki". Trudno mi powiedzieć co jadły, ale raczej nie Arkę, powleczoną smołą.
2. Zasadniczo wygląda to tak - teoria naukowa nie może być przedstawiona w formie, która sugeruje, że stwierdza ona prawdę absolutną. Nawet jeśli to prawda. O wartości teorii świadczą jej argumenty, a należy zawsze zakładać, że mogą istnieć argumenty przeciwne, których jeszcze nie odkryto, a zaprzeczą one tej teorii. Tym bardziej nie należy tego czynić jeśli w danej dziedzinie istnieje kilka teorii na ten sam temat, o różnym potencjale argumentów.
Rozumiem.
3. Co do torbaczy to sprawa wygląda tak. Nie chodzi o drapieżniki, bo w Australii jest masa drapieżników, zwłaszcza gadów. Chodzi o to, że ssaki łożyskowe mają jedną zasadniczą przewagę nad stekowcami i torbaczami szybciej rodzą i ich młode osiągają szybciej samodzielność. Swego czasu do Australii sprowadzono króliki, które stały się w tym kraju plagą, wypierając z niektórych terenów silniejsze od nich kangury. To samo dotyczy lemurów. Ssaki te przetrwały tylko na Madagaskarze, bo tylko tam nie dotarły naczelne. Ze wszystkich innych środowisk, a trzeba tu zaznaczyć, że lemury były swego czasu najliczniejszą grupą ssaków na ziemi, właśnie wyparły je naczelne, które zajmują tę samą niszę ekologiczną.
Mam następne pytanie, a w zasadzie dwa pytania:
Przy założeniu, że oddalanie się lądów przebiegało powoli, jak wytłumaczysz to, że na niektóre kontynenty ssaki łożyskowe przedostały się, a już do Australii nie?
Ty nie wierzysz w Boga w zupełności, czy podpierasz się Biblią w swoim credo?
I jeszcze jedno pytanie: dlaczego krokodyle przetrwały zderzenie meteoru z Ziemią, a podobnej wielkości dinozaury już nie? Zostały zjedzone przez drapieżniki?
4. Czyli rozumiem, że boskie potomstwo narozrabiało, a więc człowiek musi cierpieć.
Dlaczego cierpieć? Może właśnie na odwrót? Może ratując Noego Bóg uratował Go od pobytu na skażonej przez grzech i bezprawie Ziemi? Nie sądzisz?
5. Zasadniczo to już udowodniłem tę próbę. Nawet licząc na oko, to karma na miesiąc podróży zajmie pięć razy tyle co same zwierzęta. Problem jest jednak taki że z każdym miesiącem podróży trzeba dodać dodatkowe miejsce na paszę. W przypadku rocznej podróży można swobodnie założyć, że Arka służyła tylko do tego, że uratować paszę Smile
Podaj jaką liczbę zwierząt przyjąłeś, ile ich według Ciebie było na Arce.
6. Inna sprawa to jest to, że niektóre zwierzęta mają dość specyficzne upodobania kulinarne. Czy Noe jeździł więc po świecie i zbierał te rośliny np. młode pędy bambusa dla pandy?
W czasie trwania Potopu raczej nic nie zbierał.
7. Chciałbym tu poruszyć też to co wcześniej pisałem o eksperymencie z drzewkiem oliwnym zanurzonym w wodzie. Oczywiście żadne drzewko oliwkowe nie mogło przetrwać takiej powodzi. Skąd więc gołąb Noego wytrzasnął tę gałązkę oliwną?
Może znalazł odporniejszą odmianę drzewka oliwnego? Skąd wiesz, że żadne drzewko oliwkowe nie mogło przetrwać takiej powodzi? Przebadano wszystkie gatunki drzewek oliwkowych?
8. Załóżmy jednak, że nie przetrwałaby w takich warunkach znaczna część roślinności. Co ze zwierzętami, które wyszły już z Arki, co one jadły?
Patrz punkt siódmy. Teorie można mnożyć. Ja nie wiem poza tym jaka była warstwa osadu i czy w ogóle był (bo może były miejsca gdzie go nie było) i ile dane rośliny pozostawały pod wodą.
Być może jedne dłużej, drugie krócej.
9. Czy dendrolodzy podjęli się ścięcia i zbadania słojów takich długowiecznych drzew?
Mateusz
1. Twierdzisz, że nie wiesz jak powstały organizmy żywe?
2. Taki właśnie z wami problem w dyskusjach. Jak powiesz "na pewno" - to jesteś pyszny, pozjadałeś wszystkie rozumy, i nie liczysz się z tym, że możesz się mylić. A jak powiesz "prawdopodobnie" - to widocznie nie masz twardych dowodów. Co nie powiesz, zawsze źle.
Krzywdzące uogólnienie.
Nie jestem wszystkimi i nie zarzuciłem Ci pychy.3. Ale mniejsza o to. W tym momencie próbujesz rozmydlić temat.
Skupmy się bardziej na tym, co jest sednem sprawy.
Zrobi się milej.4. Otóż jest jeszcze jeden ciekawy kontynent, na którym znaleziono ślady kopalnych torbaczy. Jaki - to będzie zagadka dla ciebie. Pobawimy się w naukowców
Chodzi Ci zapewne o Antarktydę. Ale co z tego, że znaleziono tam ślady torbaczy? Czego to dowodzi? Raczej tylko tego, że temperatura na tym kontynencie była kiedyś znacznie wyższa.
5. Ej, ale ułożenie 3 kamieni jeden na drugim to nie jest wysiłek porównywalny ze zbudowaniem wieży aż do nieba, tak potężnej, że aż Bóg musi osobiście interweniować. Ale niechby nawet. Pamiętaj, że ktoś musiał zbudować Wielką Piramidę i zaludnić te pozostałe imperia w różnych częściach świata, o których pisałem wcześniej.
Pamiętaj, że oni się podjęli budowy wieży - Biblia nie podaje, że ją zbudowali. O wymiarach ich niedoszłej budowli też milczy.
Wielka Piramida według naukowców powstała w roku 2560 lat p.n.e. Podaję za Wikipedią. A Potop według wyliczeń został zesłany w roku 2370, lub 2348 w zależności od źródła. Pierwszym jest strona Świadków Jehowy, drugim angielska Wikipedia. Z tego wynikałoby, że Wielka Piramida jest budowlą przedpotopową.
6. Z wywiadu wynika, że gość potestował łódź pływając po Morzu Północnym, i wg niego przeprawa do Norwegii udała się cudem.
A jakie były wtedy fale na Morzu Północnym?
7. Skąd wiesz, że hulał wiatr?
8. Rzeczywiście, nie ma w Biblii podanej informacji o braku steru.
9. Twoje rozważania na temat mrównika i termitów są kontynuacją myśli "co jadły drapieżniki". Trudno mi powiedzieć co jadły, ale raczej nie Arkę, powleczoną smołą.