2017-04-22, 06:18 PM
(2017-04-22, 04:51 PM)Przemeks napisał(a):(2017-04-21, 11:10 PM)Konq napisał(a): Możesz podać jakiś przykład twierdzenia, że nauka samą siebie interpretuje jako prawdziwą?
Podam to na przykładzie wróbelka.
1. czy wróbelek ewoluował ----> 2. tak ----> 3. dlaczego ----> 4.bo tak stwierdzili naukowcy ----> 5. może się mylili ? ----> 6. naukowcy się nie mylą ----> pkt 1. i 2.
bo wynika to z ich obserwacji
Jak sam napisałeś "wynika to z ich obserwacji", a nie, że jest prawdą. Różnica jest taka że wyniki obserwacji mogą być podważalne (np. innymi obserwacjami), prawda - nie. Słyszałeś może, żeby jacyś Kreacjoniści prowadzili obserwacje zięb na Galapagos, aby podważyć ich ewolucję? Albo widziałeś Kreacjonistę kującego skałę za skamieniałościami, które mogą podważyć chronologię ewolucji? No właśnie!
(2017-04-22, 05:15 PM)Przemeks napisał(a): Ej tam, ej tam. Tu nie chodzi o to, żeby Boga uwiarygadniać. Tu chodzi o ciekawość świata i różne koncepcje rzeczywistości.
O różnych koncepcjach rzeczywistości to się debatuje na filozofii, tudzież innych naukach humanistycznych. Nikt stamtąd religii nie wygania. Natomiast nauki ścisłe i przyrodnicze to już zajmują się czymś innym, m.in. obserwacjami.
(2017-04-22, 05:24 PM)Przemeks napisał(a): Kiedy ktoś podważa teorię ewolucji, to się już stwierdza, że to nie jest naukowe, że nie wolno tego robić (patrz np. naukowy bełkot na youtubie) albo próbuje się ich... jakby to ładnie ująć...zdyskwalifikować - że nie są naukowcami, że są prostymi niewykształconymi ludźmi.
I to ma być nauka?
Pierwsza sprawa - Youtube to nie jest miejsce na naukowe dyskusje. Jeśli ktoś tam krytykuje Kreacjonistów to tylko z tego powodu, że m.in. na Youtube nie jest możliwa naukowa weryfikacja przedstawionych tez. Czyli, że wywody te są nienaukowe ze względu na metodologię ich przedstawiania, a nie przez to, że krytykują ewolucję.
Druga sprawa - ataki ad personam zapewne są, nie przeczę tyle, że na własne życzenie Kreacjonistów. Najczęściej ich wywody zaczynają się właśnie stwierdzeniem "ja naukowcem nie jestem, więc przedstawię sprawę bardziej .... po ludzku", po czym następuje seria bzdur na temat teorii ewolucji, których nie wypowiedział żaden naukowiec, a zaraz potem Kreacjoniści próbują podważyć swoje własne bzdury na temat ewolucji, jeszcze większymi bzdurami na temat Kreacjonizmu, co już wielokrotnie wytknąłem powyżej.
Inna sprawa jak inżynier lotnictwa próbuje porównać niepowtarzalne zjawiska przyrodnicze do projektu maszynowego, wtedy także mam prawo wytknąć mu, że nie jest odpowiednią osobą do wypowiadanie się w kwestiach biologicznych. Co ciekawe sam jestem amatorem lotnictwa, więc posiadam sporą wiedzę w tej dziedzinie, na pewno jednak nie obraziłbym się jakby jakiś inżynier lotnictwa wytknął mi błędy, a wręcz poleciałbym czym prędzej sprawdzić, gdzie palnąłem głupotę.
Nie słyszałem natomiast, żeby jakikolwiek szanujący się naukowiec powiedział, że teorii ewolucji podważać nie wolno. Proszę więc o cytat.