(2018-06-28, 12:47 PM)Konq napisał(a): Paradoksem jednak całej tej dyskusji jest to, że autor pytania już na wstępie skierował całą dyskusję w kierunku konkretnej alternatywy stwierdzając, że świat został stworzony i że wszystko na ziemi ma charakter projektu.
Paradoksem jest próba tłumaczeń powstania świata przez zjawiska, bez kogoś przewyższającego inteligencją człowieka.
To po prostu personifikacja zjawisk.
Przenosząc się z poziomu zjawiska (brak inteligencji) do poziomu człowieka (inteligencja), okazuje się, że i ten - najwyższy spotykany na Ziemi poziom - nie wystarcza do stworzenia jakiegokolwiek, kolejnego świata ( a działalność człowieka jest już projektem). Wskazuje to na istnienie wyższego poziomu inteligencji.
(2018-06-27, 09:30 AM)mateusz napisał(a): [...] Gdyby uwzględnić obecne odkrycia naukowe, to odbiegała by masa istotnych rzeczy: chociażby kolejność powstawania (np. ciała niebieskie przed roślinami), stworzenie wszystkiego w 7 dni kilka tysięcy lat temu, pochodzenie ludzi od jednej pary, niebo jako sklepienie.
Ja wiem, że prawie wszyscy czytają to niedosłownie [...]
Podstawą nauki jest szukanie przez człowieka odpowiedzi na frapujące go pytania. W różnym czasie człowiek miał różne możliwości, aby te poszukiwania uskuteczniać. Metody z przeszłości były mniej doskonałe od teraźniejszych, ale nie wiemy, jakie będą te przyszłe. Dlatego może się okazać, że przyszłe pokolenia nasze teorie naukowe wykażą jako nieprawdziwe. Nic w tym dziwnego - tak się cały czas dzieje. Musimy pamiętać, że nauka nie jest niewzruszonym fundamentem, na którym możemy się oprzeć, jest falującym, ciągłym, zmiennym procesem.
Czytam opis stworzenia z I Mojż. dosłownie. Nie traktuję obecnych odkryć naukowych jako punktu wyjścia do poznania wiarygodności tego opisu. Myślę, że opis ten ma na celu odkrycie przed nami jak rzeczy się mają, ale jest tak skąpy i schematyczny ze względu na niemożliwość zrozumienia przez nas szczegółów. Jesteśmy jak latające ryby, które widzą jeżdżące przy brzegu auta. Ponieważ ryba "wie", że najpierw musiały powstać płetwy, aby mogła się poruszać, obserwując auto "wnioskuje", że najpierw musiały powstać koła, aby auto mogło jechać. I jak ma jej człowiek wytłumaczyć, że najpierw wyprodukowano karoserię, nie mówiąc już o tym, jak ma opisać zakład, w którym się części wytwarza, ludzi pracujących przy różnych urządzeniach, wcześniejsze biura projektowe i w ogóle cały świat, w którym funkcjonuje człowiek, a dla środowiska wodnego ryby jest on tak bardzo odmienny?