Wystąpiły następujące problemy:
Warning [2] Undefined property: MyLanguage::$today_rel - Line: 476 - File: inc/functions.php PHP 8.2.14 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions.php 476 errorHandler->error_callback
/global.php 490 my_date
/showthread.php 28 require_once




Ocena wątku:
  • 1 głosów - średnia: 5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Wersety, których nie rozumiem
#33
(2019-06-10, 04:56 AM)Gerald napisał(a): Bóg stworzył świat doskonały i .... niedoskonałych ludzi.
Nie jestem fachowcem z dziedziny logiki, ale coś mi podpowiada, że skoro ludzie byli by częścią doskonałego świata, to też musieli by być doskonali.
Biblia w początkowych księgach raczej jednak nie podaje, że świat był doskonały, tylko bardzo dobry, a to różnica, niewielka ale jednak. Wink

Cytat:Jeżeli postawimy dwie różne osoby w takiej samej sytuacji mogą zachować się całkiem różnie. Wszystko zależy od charakteru, podejścia czy wychowania.
Przychodzi mi jednak pewna myśl do głowy - o tym, że ktoś wybrał za mnie i za Ciebie i że my musimy ponosić skutki tego wyboru. Tym kimś byli Adam i Ewa. Ale może skoro Bóg zdecydował, że przedłuży rodzaj ludzki to uznał, że wszyscy i tak zgrzeszylibyśmy jak Adam i Ewa?  Smile

Cytat:Życie tu i teraz w moim przekonaniu jest próbą, na ile mamy tej siły charakteru, aby zachować te dwa najważniejsze przykazania, na ile potrafimy poświęcić siebie za cenę życia wiecznego, na wyborze priorytetów.
Życie chrześcijanina nie jest usłane różami i nie ma być. Nie taka jest obietnica.

Ciekawe w tym wszystkim jest to, że Izrael jako naród otrzymał swoją ziemię mlekiem i miodem płynącą, a my jako chrześcijanie od początku jesteśmy na gorszej pozycji, bo "życie chrześcijanina nie jest usłane różami i nie ma być".

Cytat:Nic nie ma za darmo i na zbawienie też trzeba zapracować i dlatego jest tak dużo powołanych, a tak mało będzie wybranych.
Łaska jest za darmo i dla każdego, ale zbawienie, nie.

Trudno dyskutować z Twoimi twierdzeniami. Troszkę brzmi to jak credo. Wink
Powiem tak - nie zgadzam się, że łaska jest za darmo, ale zbawienie nie - to jest sprzeczność.
"8 Łaską bowiem jesteście zbawieni przez wiarę. A to pochodzi nie od was, lecz jest darem Boga: 9 nie z uczynków, aby się nikt nie chlubił. 10 Jesteśmy bowiem Jego dziełem, stworzeni w Chrystusie Jezusie dla dobrych czynów, które Bóg z góry przygotował, abyśmy je pełnili."
Ef 2 8-9
Skoro na zbawienie trzeba zapracować to po co potrzebna była ofiara Jezusa?
Albo to:
"5 Czy Ten, który udziela wam Ducha i działa cuda wśród was, [czyni to] dlatego, że wypełniacie Prawo za pomocą uczynków, czy też dlatego, że dajecie posłuch wierze?"
Ga 3:5
"14 Jaki z tego pożytek, bracia moi, skoro ktoś będzie utrzymywał, że wierzy, a nie będzie spełniał uczynków? Czy [sama] wiara zdoła go zbawić? 15 Jeśli na przykład brat lub siostra nie mają odzienia lub brak im codziennego chleba, 16 a ktoś z was powie im: «Idźcie w pokoju, ogrzejcie się i najedzcie do syta!» - a nie dacie im tego, czego koniecznie potrzebują dla ciała - to na co się to przyda? 17 Tak też i wiara, jeśli nie byłaby połączona z uczynkami, martwa jest sama w sobie. 18 Ale może ktoś powiedzieć: Ty masz wiarę, a ja spełniam uczynki. Pokaż mi wiarę swoją bez uczynków, to ja ci pokażę wiarę ze swoich uczynków. 19 Wierzysz, że jest jeden Bóg? Słusznie czynisz - lecz także i złe duchy wierzą i drżą.
20 Chcesz zaś zrozumieć, nierozumny człowieku, że wiara bez uczynków jest bezowocna? 21 Czy Abraham, ojciec nasz, nie z powodu uczynków został usprawiedliwiony, kiedy złożył syna Izaaka na ołtarzu ofiarnym? 22 Widzisz, że wiara współdziałała z jego uczynkami i przez uczynki stała się doskonała. 23 I tak wypełniło się Pismo, które mówi: Uwierzył przeto Abraham Bogu i poczytano mu to za sprawiedliwość, i został nazwany przyjacielem Boga. 24 Widzicie, że człowiek dostępuje usprawiedliwienia na podstawie uczynków, a nie samej tylko wiary 25 Podobnie też nierządnica Rachab, która przyjęła wysłanników i inną drogą odprawiła ich, czy nie dostąpiła usprawiedliwienia za swoje uczynki? 26 Tak jak ciało bez ducha jest martwe, tak też jest martwa wiara bez uczynków."

Jk 2 14-26

Wkleiłem też ten trzeci fragment, żebyś nie powiedział, że jestem wybiórczy. Tutaj bowiem wiara chrześcijan się wykrzacza. Jedni bowiem twierdzą, że zbawienie jest z uczynków - pytanie zasadnicze tylko - z jakich? Bo coś mi się wydaje, że niektórzy twierdzą, że tymi uczynkami jest pójście w niedzielę do kościoła, względnie pomoc staruszce przy przejściu na pasach. Zrozumienie przekazu o zbawieniu jest o tyle utrudnione, że Apostołowie raz adresują list do pogan, raz do do Żydów. Dlatego też raz jest mowa o zbawieniu z łaski przez wiarę, a raz o uczynkach w kontekście Prawa (Mojżeszowego).
Może to z wami nie ma wiele wspólnego ale ja, i zapewne wy także, słyszeliście nie raz: "zrobiłeś dobry uczynek". No dobrze, tylko co z tego, skoro nie zawsze dobry uczynek według ludzi jest widziany jako dobry uczynek przez Boga? Ludzki osąd przecież też może mijać się z prawdą. Poza tym co z tego, że zrobiłem dobry uczynek, jak mogłem wcześniej popełnić trzy złe uczynki?

Cytat:Moim zdaniem Bóg nie musi ingerować bo i po co? Końcowy rachunek ma się zgadzać i to wystarczy.
A my sami bawimy się w nieswojej piaskownicy i w ostatecznym rachunku jedni w piaskownicy zostaną, a inni z niej wylecą.
Taki jest plan, taka jest nagroda i taka jest kara i konsekwencje zachowań.
Ale do czego to piszesz? Czy to komentarz do mojej wypowiedzi? Jeśli tak, to do której? Smile


Wiadomości w tym wątku
Wersety, których nie rozumiem - przez Przemeks - 2019-01-28, 08:36 PM
RE: Wersety, których nie rozumiem - przez Daniel - 2019-02-03, 06:05 PM
RE: Wersety, których nie rozumiem - przez Daniel - 2019-02-05, 01:53 PM
RE: Wersety, których nie rozumiem - przez Przemeks - 2019-02-19, 09:41 PM
RE: Wersety, których nie rozumiem - przez Przemeks - 2019-04-03, 04:24 PM
RE: Wersety, których nie rozumiem - przez Gerald - 2019-04-06, 07:56 AM
RE: Wersety, których nie rozumiem - przez Przemeks - 2019-04-06, 02:00 PM
RE: Wersety, których nie rozumiem - przez Gerald - 2019-04-06, 08:18 PM
RE: Wersety, których nie rozumiem - przez Eliahu - 2019-04-04, 08:37 PM
RE: Wersety, których nie rozumiem - przez Przemeks - 2019-04-04, 08:56 PM
RE: Wersety, których nie rozumiem - przez Eliahu - 2019-04-04, 09:07 PM
RE: Wersety, których nie rozumiem - przez Przemeks - 2019-04-04, 09:32 PM
RE: Wersety, których nie rozumiem - przez mateusz - 2019-04-04, 10:24 PM
RE: Wersety, których nie rozumiem - przez Przemeks - 2019-04-05, 03:43 PM
RE: Wersety, których nie rozumiem - przez Eliahu - 2019-04-04, 10:26 PM
RE: Wersety, których nie rozumiem - przez mateusz - 2019-04-04, 10:30 PM
RE: Wersety, których nie rozumiem - przez Eliahu - 2019-04-04, 10:38 PM
RE: Wersety, których nie rozumiem - przez mateusz - 2019-04-05, 09:50 AM
RE: Wersety, których nie rozumiem - przez mateusz - 2019-04-05, 07:04 PM
RE: Wersety, których nie rozumiem - przez Przemeks - 2019-04-07, 07:54 AM
RE: Wersety, których nie rozumiem - przez Gerald - 2019-04-07, 11:50 AM
RE: Wersety, których nie rozumiem - przez Przemeks - 2019-04-08, 03:47 PM
RE: Wersety, których nie rozumiem - przez Gerald - 2019-06-01, 02:09 AM
RE: Wersety, których nie rozumiem - przez Przemeks - 2019-06-01, 07:55 PM
RE: Wersety, których nie rozumiem - przez Martin - 2019-06-02, 02:43 PM
RE: Wersety, których nie rozumiem - przez Gerald - 2019-06-02, 08:41 PM
RE: Wersety, których nie rozumiem - przez Przemeks - 2019-06-05, 04:02 PM
RE: Wersety, których nie rozumiem - przez Daniel - 2019-06-06, 10:33 AM
RE: Wersety, których nie rozumiem - przez Przemeks - 2019-06-06, 04:30 PM
RE: Wersety, których nie rozumiem - przez Daniel - 2019-06-07, 09:12 PM
RE: Wersety, których nie rozumiem - przez Przemeks - 2019-06-08, 07:18 PM
RE: Wersety, których nie rozumiem - przez Gerald - 2019-06-10, 04:56 AM
RE: Wersety, których nie rozumiem - przez Przemeks - 2019-06-10, 08:53 AM
RE: Wersety, których nie rozumiem - przez Gerald - 2019-06-10, 05:58 PM
RE: Wersety, których nie rozumiem - przez Daniel - 2019-06-10, 08:22 PM
RE: Wersety, których nie rozumiem - przez Gerald - 2019-06-11, 03:49 AM
RE: Wersety, których nie rozumiem - przez Daniel - 2019-06-11, 10:29 AM
RE: Wersety, których nie rozumiem - przez Przemeks - 2019-06-11, 03:34 PM
RE: Wersety, których nie rozumiem - przez Gerald - 2019-06-11, 09:56 PM
RE: Wersety, których nie rozumiem - przez Przemeks - 2019-06-11, 10:14 PM
RE: Wersety, których nie rozumiem - przez Gerald - 2019-06-11, 10:20 PM
RE: Wersety, których nie rozumiem - przez Daniel - 2019-06-12, 12:54 PM
RE: Wersety, których nie rozumiem - przez Przemeks - 2019-06-12, 04:34 PM
RE: Wersety, których nie rozumiem - przez Gerald - 2019-06-13, 04:17 AM
RE: Wersety, których nie rozumiem - przez Przemeks - 2019-06-13, 04:22 PM
RE: Wersety, których nie rozumiem - przez Gerald - 2019-06-12, 05:55 PM
RE: Wersety, których nie rozumiem - przez Daniel - 2019-06-13, 01:40 PM
RE: Wersety, których nie rozumiem - przez Gerald - 2019-06-15, 12:49 AM
RE: Wersety, których nie rozumiem - przez Daniel - 2019-06-14, 03:30 PM
RE: Wersety, których nie rozumiem - przez Przemeks - 2019-06-14, 05:37 PM
RE: Wersety, których nie rozumiem - przez Gerald - 2019-06-17, 05:10 AM
RE: Wersety, których nie rozumiem - przez Daniel - 2019-06-15, 09:48 PM
RE: Wersety, których nie rozumiem - przez Gerald - 2019-06-15, 10:31 PM
RE: Wersety, których nie rozumiem - przez Przemeks - 2019-06-16, 09:32 AM
RE: Wersety, których nie rozumiem - przez Daniel - 2019-06-17, 03:46 PM
RE: Wersety, których nie rozumiem - przez Gerald - 2019-06-17, 04:41 PM
RE: Wersety, których nie rozumiem - przez Przemeks - 2019-06-17, 05:40 PM
RE: Wersety, których nie rozumiem - przez Daniel - 2019-06-18, 11:23 AM
RE: Wersety, których nie rozumiem - przez Przemeks - 2019-07-07, 11:14 AM
RE: Wersety, których nie rozumiem - przez Gerald - 2019-07-07, 12:36 PM
RE: Wersety, których nie rozumiem - przez Gerald - 2019-07-07, 10:16 PM
RE: Wersety, których nie rozumiem - przez Przemeks - 2019-11-28, 07:04 PM
RE: Wersety, których nie rozumiem - przez Gerald - 2019-11-30, 08:15 PM
RE: Wersety, których nie rozumiem - przez Przemeks - 2020-09-23, 06:56 PM
RE: Wersety, których nie rozumiem - przez Daniel - 2020-09-24, 09:06 AM
RE: Wersety, których nie rozumiem - przez Przemeks - 2020-09-24, 07:02 PM
RE: Wersety, których nie rozumiem - przez Konq - 2020-09-25, 02:15 AM
RE: Wersety, których nie rozumiem - przez Daniel - 2020-09-25, 11:36 AM
RE: Wersety, których nie rozumiem - przez Przemeks - 2020-09-25, 04:38 PM
RE: Wersety, których nie rozumiem - przez Przemeks - 2020-09-27, 09:54 AM
RE: Wersety, których nie rozumiem - przez Marcel - 2020-09-27, 10:55 AM
RE: Wersety, których nie rozumiem - przez Konq - 2020-09-27, 12:30 PM
RE: Wersety, których nie rozumiem - przez Przemeks - 2020-09-27, 04:14 PM
RE: Wersety, których nie rozumiem - przez Daniel - 2020-09-29, 09:16 AM
RE: Wersety, których nie rozumiem - przez Przemeks - 2020-09-29, 09:06 PM
RE: Wersety, których nie rozumiem - przez Przemeks - 2020-10-04, 01:55 PM
RE: Wersety, których nie rozumiem - przez Daniel - 2020-10-05, 02:28 PM
RE: Wersety, których nie rozumiem - przez Przemeks - 2020-10-09, 04:31 PM

Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości