Gerald, masz bardzo zdrowe podejście. Wiara ma wpisane w definicję, że wszystkiego nie wiemy i musimy się liczyć, że nie wszystko zrozumiemy. Apostołowie niektórych spraw nie rozumieli, Abraham nie do końca wiedział o co Bogu chodzi ze złożeniem w ofierze Izaaka, ale nie powstrzymało ich to od działania. Bóg to cenił zawsze. Takie sytuacje kształtowały ich wiarę.
Dla mnie najlepszym argumentem, że Bóg nie każe przez wieczność ludzi w jakimś miejscu kaźni jest to, że kara nie byłaby adekwatna do wykroczenia. Wieczne karanie cierpieniem za cokolwiek nie byłoby sprawiedliwe. Bóg jest na wskroś sprawiedliwy i to nie miałoby sensu. Nie jest spójne. Nie zrobił wyjątku nawet dla siebie i doprowadził do złożenia w ofierze kochanego syna. Miałby wprowadzać wiecznie trwającą, sadystyczną karę za grzechy? Uważam, że to bez sensu.
Gronostaj, aby się dogadać i wzajemnie zrozumieć trzeba tego chcieć. Jeżeli nie ma takich chęci to rozmowa nie ma sensu i do niczego dobrego nie prowadzi. Podam dwie odpowiedzi na pytanie, które mi zadałeś. Napisz, którą wolisz i w której widzisz chęć zrozumienia i dogadania się.
Napisałeś: "Chyba się nie rozumiemy. Jak odczytujesz poniższy werset?"
Cytat:
I ujrzałem: oto koń trupio blady, a imię siedzącego na nim Śmierć, i Otchłań mu towarzyszyła. I dano im władzę nad czwartą częścią ziemi, by zabijali mieczem i głodem, i morem, i przez dzikie zwierzęta.
Odpowiedź nr 1:
Odczytałem go po cichu a następnie na głos.
Odpowiedź nr 2:
Rozumiem to jako symboliczny opis okresu, w którym na Ziemi śmierć będzie zbierać swoje żniwo. Śmierć z definicji to zanik funkcji życiowych i tu postać na trupiobladym koniu coś takiego uosabia. Śmierć często jest wynikiem głodu, zarazy, albo wojny.
Otchłań to symbol grobu ludzkości. Takie ja rozumiem ten werset, a Ty?
Mateusz. Dzięki, że wspaniałomyślnie nie każesz mi zmieniać poglądu? Uff...a już stresa miałem
Trochę uprościłeś moje wyjaśnienie, bo katusze zwykle oznaczają co innego, ale jeśli chodzi o fragmenty z Apokalipsy to istotnie uważam, że są to symboliczne opisy ostatecznego zniszczenia Diabła, śmierci, złych ludzi itd.
Jeśli chodzi o Pismo Święte, to uważam, że autorem jest Bóg. Posłużył się ludźmi jako pisarzami do spisania tego co nam chciał przekazać. Pisarze ubierali to we właściwą sobie formę wyrazu, słownictwo itp, ale treść pochodzi od Boga. Tak uważam i dlatego podczas czytania Biblii najbardziej interesuje mnie co Bóg ma na myśli. Dlatego sprawdzam czy tego co wydaje się niezrozumiałe nie tłumaczy jakiś inny fragment Biblii. Polecam bo fajnie działa. Biblia najlepiej siebie broni.
Dla mnie najlepszym argumentem, że Bóg nie każe przez wieczność ludzi w jakimś miejscu kaźni jest to, że kara nie byłaby adekwatna do wykroczenia. Wieczne karanie cierpieniem za cokolwiek nie byłoby sprawiedliwe. Bóg jest na wskroś sprawiedliwy i to nie miałoby sensu. Nie jest spójne. Nie zrobił wyjątku nawet dla siebie i doprowadził do złożenia w ofierze kochanego syna. Miałby wprowadzać wiecznie trwającą, sadystyczną karę za grzechy? Uważam, że to bez sensu.
Gronostaj, aby się dogadać i wzajemnie zrozumieć trzeba tego chcieć. Jeżeli nie ma takich chęci to rozmowa nie ma sensu i do niczego dobrego nie prowadzi. Podam dwie odpowiedzi na pytanie, które mi zadałeś. Napisz, którą wolisz i w której widzisz chęć zrozumienia i dogadania się.
Napisałeś: "Chyba się nie rozumiemy. Jak odczytujesz poniższy werset?"
Cytat:
I ujrzałem: oto koń trupio blady, a imię siedzącego na nim Śmierć, i Otchłań mu towarzyszyła. I dano im władzę nad czwartą częścią ziemi, by zabijali mieczem i głodem, i morem, i przez dzikie zwierzęta.
Odpowiedź nr 1:
Odczytałem go po cichu a następnie na głos.
Odpowiedź nr 2:
Rozumiem to jako symboliczny opis okresu, w którym na Ziemi śmierć będzie zbierać swoje żniwo. Śmierć z definicji to zanik funkcji życiowych i tu postać na trupiobladym koniu coś takiego uosabia. Śmierć często jest wynikiem głodu, zarazy, albo wojny.
Otchłań to symbol grobu ludzkości. Takie ja rozumiem ten werset, a Ty?
Mateusz. Dzięki, że wspaniałomyślnie nie każesz mi zmieniać poglądu? Uff...a już stresa miałem
Trochę uprościłeś moje wyjaśnienie, bo katusze zwykle oznaczają co innego, ale jeśli chodzi o fragmenty z Apokalipsy to istotnie uważam, że są to symboliczne opisy ostatecznego zniszczenia Diabła, śmierci, złych ludzi itd.
Jeśli chodzi o Pismo Święte, to uważam, że autorem jest Bóg. Posłużył się ludźmi jako pisarzami do spisania tego co nam chciał przekazać. Pisarze ubierali to we właściwą sobie formę wyrazu, słownictwo itp, ale treść pochodzi od Boga. Tak uważam i dlatego podczas czytania Biblii najbardziej interesuje mnie co Bóg ma na myśli. Dlatego sprawdzam czy tego co wydaje się niezrozumiałe nie tłumaczy jakiś inny fragment Biblii. Polecam bo fajnie działa. Biblia najlepiej siebie broni.