2016-03-19, 05:44 PM
Ups... napisałem naprędce w nadziei, że szybko siądę i dokończę, ale jakoś się nie udało.
Jeśli chodzi o J.Petersa to zmusiłem się do obejrzenia tego, z powodu popularności, jaką zyskało i tym, że się niemal wszyscy tym epatowali. W zasadzie było to na tyle dawno temu, że musiałbym zmuszać się ponownie, ale pierwsze wrażenie i fakt niestety, jest takie, że gość używa stale emocjonalnej manipulacji, z którą równocześnie walczy u przedstawianych 'healerów" - ciągłe powtarzanie o tych matkach z dziećmi na wózku na końcu sali, o chorych na raka w pierwszych rzędach itd.
Więc, abstrahując od cyrku, który rzeczywiście czesto dzieje się na scenie, nie podchodzi obiektywnie do rzeczy, tylko ustawia obserwatora w negatywnym nastawieniu. Sam bardzo rozczarowany brakiem uzdrowienia, o czym mówi, stara się właśnie ten temat głównie podkreślać podając kolejne przykłady, kolejne konferencje, kolejne nazwiska itd... itd...
O ile dobrze pamiętam solidnie za "biblijną krytykę" bierze się dopiero w 3 części, wcześniej tylko coś od czasu do czasu 'podrzucając'.
Niby krytykuje nauczanie Ruchu Wiary, ale ani razu nie odnosi się do wersów, na które powołuje się tenże ruch, czyli mówiących o wierze, np.: "Twoja wiara uzdrowiła cię". ... "Czy wierzycie, że mogę to uczynić?". Jest ich jednak sporo i nie da się im zaprzeczyć.
Jeśli będzie taka potrzeba wrócę do tego i skomentuję szczegółowo, choć staram się nie tracić czasu na grzebanie w takich rzeczach.
Faktem jest, że brak jest jakichkolwiek potwierdzeń medycznych uzdrowień na krucjatach, o których mówi (wiem, sam szukałem w necie, jakichkolwiek rzetelnych informacji), nie oznacza, że to nie działa w znacznie mniejszych warunkach, np. w zborach. Rzeczywiście jest wielu nauczycieli Ruchu Wiary, którzy byli, bądź są bardzo skuteczni w służbie uzdrawiania i nie boją się konfrontacji.
Ze starych "mistrzów" Oral Roberts jest do obejrzenia na YTube, gdzie, dziś zupełnie nie do pomyślenia, przychodzący po modlitwę podają pełne dane adresowe i każdy zainteresowany mógł sprawdzić skuteczność tej modlitwy.
https://www.youtube.com/watch?v=wvoHGnM9RZc
Było też małżeństwo Hunterów, którzy jeździli po całym świecie z nauczaniem nt. uzdrowienia i praktykowali to, czego uczyli. Zawsze na ich krucjatach obecny był lekarz, który potwierdzał te uzdrowienia, które można było bezpośrednio stwierdzić.
https://www.youtube.com/watch?v=radRYf_cm2g
A tu służba człowieka, który przeszedł, jak twierdzi, z kilkuprocentowej skuteczności modlitwy o uzdrowienie do dziewięćdziesięcio kilku procentowej, więc wygląda na to, że jednak sporo od nas zależy jednak.
http://allnationsmin.org/
Sporo współczesnych świadectw uzdrowienia jest na jego FB, mam też sporo jego artykułów przetłumaczonych na stronie PoznajPana.
Oprócz Curry'ego jest ich sporo i coraz wiecej ostatnimi laty.
Znasz może ludzi, którzy to praktykują na co dzień na ulicy? Jak
torben søndergaard
https://www.youtube.com/results?search_q...8ndergaard
Tom Loud
https://www.youtube.com/channel/UCDj3DJW...F1mOBsRAqw
Todd White, bardzo nietuzinkowy gość
https://www.youtube.com/results?search_q...et+healing
Obecnie są ich dziesiątki i dobrze pasują do "Odwyku", bo w większości są przez oficjalne kościelne i religijne kręgi odrzucani, a często nawet wyklinani.
Religia lubi, żeby wszystko "działo się godnie i w porządku" tyle tylko, że zwykle nic się nie dzieje.
Problem z uzdrowieniami i błędnym nauczaniem na ten temat (jak i darów Ducha) jest raczej taki, że usiłuje się usprawiedliwić stan zastany, generalnie ich brak, niż rzeczywiste przesłanie Biblii.
______________________________
Dary Ducha.
Jeśli chodzi o przykłady to znakomity wykład z dziesiątkami przykładów działania darów znajdziesz tutaj:
https://www.youtube.com/watch?v=WIblEhTVAPk
2.
jedno z lepszy nauczań na ten temat dość bogato okraszone przykładami niespecjalnie lubianego seniora C.Hagina (na drugim miejscu i następnych):
http://poznajpana.pl/category/autor/hagin-kenneth/
O cesasjonizmie może następnym razem, problem polega jednak na tym, że zarówno ci za zanikiem (np. J. McArtur), jak i przeciwnicy zaniku (np. Michael Brown) darów piszą całe książki uzasadniając swoje racje. Nawet te wątłe "biblijne podstawy" można rozdmuchiwać do wielkich rozmiarów.
Są też tacy, którzy funkcjonowali i nauczali początkowo jako cesasjoniści, po czym doznali działania mocy Bożej i 'przestawili' się na drugą stronę. Ci są bardzo skuteczni w obronie darów
np.: D. Sheets,
https://www.dutchsheets.org/
Zdaje się, że było co po polsku jego autorstwa …
"Zaskoczony mocą Ducha"
Tak czy inaczej, dary są wspaniałym 'narzędziem' budowania kościoła, wiary i indywidualnie ludzi (p. nauczanie Hagina). Są najskuteczniejszym narzędziem jakie Bóg dał Kościołowi do budowania Królestwa Bożego.
Jeśli chodzi o J.Petersa to zmusiłem się do obejrzenia tego, z powodu popularności, jaką zyskało i tym, że się niemal wszyscy tym epatowali. W zasadzie było to na tyle dawno temu, że musiałbym zmuszać się ponownie, ale pierwsze wrażenie i fakt niestety, jest takie, że gość używa stale emocjonalnej manipulacji, z którą równocześnie walczy u przedstawianych 'healerów" - ciągłe powtarzanie o tych matkach z dziećmi na wózku na końcu sali, o chorych na raka w pierwszych rzędach itd.
Więc, abstrahując od cyrku, który rzeczywiście czesto dzieje się na scenie, nie podchodzi obiektywnie do rzeczy, tylko ustawia obserwatora w negatywnym nastawieniu. Sam bardzo rozczarowany brakiem uzdrowienia, o czym mówi, stara się właśnie ten temat głównie podkreślać podając kolejne przykłady, kolejne konferencje, kolejne nazwiska itd... itd...
O ile dobrze pamiętam solidnie za "biblijną krytykę" bierze się dopiero w 3 części, wcześniej tylko coś od czasu do czasu 'podrzucając'.
Niby krytykuje nauczanie Ruchu Wiary, ale ani razu nie odnosi się do wersów, na które powołuje się tenże ruch, czyli mówiących o wierze, np.: "Twoja wiara uzdrowiła cię". ... "Czy wierzycie, że mogę to uczynić?". Jest ich jednak sporo i nie da się im zaprzeczyć.
Jeśli będzie taka potrzeba wrócę do tego i skomentuję szczegółowo, choć staram się nie tracić czasu na grzebanie w takich rzeczach.
Faktem jest, że brak jest jakichkolwiek potwierdzeń medycznych uzdrowień na krucjatach, o których mówi (wiem, sam szukałem w necie, jakichkolwiek rzetelnych informacji), nie oznacza, że to nie działa w znacznie mniejszych warunkach, np. w zborach. Rzeczywiście jest wielu nauczycieli Ruchu Wiary, którzy byli, bądź są bardzo skuteczni w służbie uzdrawiania i nie boją się konfrontacji.
Ze starych "mistrzów" Oral Roberts jest do obejrzenia na YTube, gdzie, dziś zupełnie nie do pomyślenia, przychodzący po modlitwę podają pełne dane adresowe i każdy zainteresowany mógł sprawdzić skuteczność tej modlitwy.
https://www.youtube.com/watch?v=wvoHGnM9RZc
Było też małżeństwo Hunterów, którzy jeździli po całym świecie z nauczaniem nt. uzdrowienia i praktykowali to, czego uczyli. Zawsze na ich krucjatach obecny był lekarz, który potwierdzał te uzdrowienia, które można było bezpośrednio stwierdzić.
https://www.youtube.com/watch?v=radRYf_cm2g
A tu służba człowieka, który przeszedł, jak twierdzi, z kilkuprocentowej skuteczności modlitwy o uzdrowienie do dziewięćdziesięcio kilku procentowej, więc wygląda na to, że jednak sporo od nas zależy jednak.
http://allnationsmin.org/
Sporo współczesnych świadectw uzdrowienia jest na jego FB, mam też sporo jego artykułów przetłumaczonych na stronie PoznajPana.
Oprócz Curry'ego jest ich sporo i coraz wiecej ostatnimi laty.
Znasz może ludzi, którzy to praktykują na co dzień na ulicy? Jak
torben søndergaard
https://www.youtube.com/results?search_q...8ndergaard
Tom Loud
https://www.youtube.com/channel/UCDj3DJW...F1mOBsRAqw
Todd White, bardzo nietuzinkowy gość
https://www.youtube.com/results?search_q...et+healing
Obecnie są ich dziesiątki i dobrze pasują do "Odwyku", bo w większości są przez oficjalne kościelne i religijne kręgi odrzucani, a często nawet wyklinani.
Religia lubi, żeby wszystko "działo się godnie i w porządku" tyle tylko, że zwykle nic się nie dzieje.
Problem z uzdrowieniami i błędnym nauczaniem na ten temat (jak i darów Ducha) jest raczej taki, że usiłuje się usprawiedliwić stan zastany, generalnie ich brak, niż rzeczywiste przesłanie Biblii.
______________________________
Dary Ducha.
Jeśli chodzi o przykłady to znakomity wykład z dziesiątkami przykładów działania darów znajdziesz tutaj:
https://www.youtube.com/watch?v=WIblEhTVAPk
2.
jedno z lepszy nauczań na ten temat dość bogato okraszone przykładami niespecjalnie lubianego seniora C.Hagina (na drugim miejscu i następnych):
http://poznajpana.pl/category/autor/hagin-kenneth/
O cesasjonizmie może następnym razem, problem polega jednak na tym, że zarówno ci za zanikiem (np. J. McArtur), jak i przeciwnicy zaniku (np. Michael Brown) darów piszą całe książki uzasadniając swoje racje. Nawet te wątłe "biblijne podstawy" można rozdmuchiwać do wielkich rozmiarów.
Są też tacy, którzy funkcjonowali i nauczali początkowo jako cesasjoniści, po czym doznali działania mocy Bożej i 'przestawili' się na drugą stronę. Ci są bardzo skuteczni w obronie darów
np.: D. Sheets,
https://www.dutchsheets.org/
Zdaje się, że było co po polsku jego autorstwa …
"Zaskoczony mocą Ducha"
Tak czy inaczej, dary są wspaniałym 'narzędziem' budowania kościoła, wiary i indywidualnie ludzi (p. nauczanie Hagina). Są najskuteczniejszym narzędziem jakie Bóg dał Kościołowi do budowania Królestwa Bożego.