Wystąpiły następujące problemy:
Warning [2] Undefined property: MyLanguage::$today_rel - Line: 476 - File: inc/functions.php PHP 8.2.14 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions.php 476 errorHandler->error_callback
/global.php 490 my_date
/showthread.php 28 require_once




Ocena wątku:
  • 3 głosów - średnia: 3.67
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa
#24
(2016-05-19, 11:10 PM)pitupitu napisał(a): mateusz, to już krok do rozwinięcia tematu, a ja jedynie odniosłam się do fr. wypowiedzi Konq: W przypadku Aleksandra Wielkiego i Arystotelesa [...] wszystkie "boskie" wątki o Aleksandrze historycy traktują jako legendę. Teoretycznie tak samo powinno się zrobić więc z Jezusem.
Chodizło mi jedynie o wskazanie, że badacze nie pominęli Jezusa, a zajmując się Ewangeliami stwierdzili, iż posiadaja wszystkie cechy biografii (nie legendy).

To znaczy uważasz, że Jezus istniał ale nie czynił cudów? Bo nie rozumiem o co ci chodzi.

Przychylę się tu do wypowiedzi Mateusza i przyznam, że Ewangelia ma niewiele wspólnego z biografią. Przynajmniej nie w jej współczesnym znaczeniu. Zasadniczą cechą wskazującą na to, że jest to legenda jest postać narratora Ewangelii, który jest ponad wydarzeniami związanymi z towarzyszeniem jednej postaci. Narrator Ewangelii towarzyszy także w tajnych spotkaniach przeciwników Jezusa, a nawet w miejscach, gdzie go nie powinno być (np. modlitwa w gaju oliwnym). Postać wszechwiedzącego narratora nie pojawia się w biografiach. Tam zawsze w takich sytuacjach przytacza się źródło informacji o zdarzeniu, którego nie było się świadkiem i opisuje te zdarzenie z punktu widzenia tej osoby.

Jeśli chodzi o Aleksandra Wielkiego to nie tyle niewielu o nim pisało, co niewiele tych dzieł się zachowało do dzisiaj (Dziękujemy Chrześcijanie!). Bo tak naprawdę nie wiemy czy nie miał sobie współczesnych kronikarzy. To samo dotyczy Sokratesa, to że nie zachowało się żadne jego dzieło nie znaczy, że żadnego nie napisał. Z Jezusem sytuacja jest odwrotna. W tym przypadku zachowało się zbyt wiele "kronik" i każdą należy traktować z takim samym znaczeniem. Problem w tym, że nawet w samych Ewangeliach są sytuacje konfliktowe, ważne dla biografii Jezusa, nie mówiąc o apokryfach itp. Dlatego ważna jest konfrontacja z dziełami niezależnymi, jak np. kronikami Flawiusza.


Wiadomości w tym wątku
Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez pitupitu - 2016-05-13, 12:38 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-05-13, 02:17 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez mateusz - 2016-05-13, 08:04 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Gerald - 2016-05-13, 04:21 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez pitupitu - 2016-05-13, 06:18 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-05-13, 07:55 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Gerald - 2016-05-14, 06:31 AM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez mateusz - 2016-05-14, 11:36 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-05-15, 04:43 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez mateusz - 2016-05-15, 06:51 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-05-16, 01:04 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez piotrz - 2016-05-15, 09:13 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez mateusz - 2016-05-16, 09:08 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-05-17, 01:17 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez piotrz - 2016-05-18, 02:17 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez pitupitu - 2016-05-18, 09:10 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez mateusz - 2016-05-18, 09:54 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez pitupitu - 2016-05-18, 10:25 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez mateusz - 2016-05-18, 11:08 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-05-19, 01:27 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez pitupitu - 2016-05-19, 07:47 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez mateusz - 2016-05-19, 10:19 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez pitupitu - 2016-05-19, 11:10 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-05-20, 04:20 AM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez pitupitu - 2016-05-20, 06:44 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-05-20, 09:13 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez pitupitu - 2016-05-20, 10:08 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-05-21, 09:16 AM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez pitupitu - 2016-05-21, 11:57 AM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-05-21, 04:07 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez pitupitu - 2016-05-21, 05:06 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-05-22, 04:28 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez bartek164 - 2016-05-21, 07:48 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez pitupitu - 2016-05-22, 07:04 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez mateusz - 2016-05-22, 10:51 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-05-24, 04:14 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez mateusz - 2016-05-24, 08:53 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Eliahu - 2016-05-24, 09:06 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez pitupitu - 2016-05-24, 10:12 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez gronostaj - 2016-05-24, 10:51 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Eliahu - 2016-05-25, 01:10 AM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Gerald - 2016-05-26, 02:03 AM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Powała - 2016-05-26, 11:06 AM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Gerald - 2016-05-27, 05:02 AM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez pitupitu - 2016-05-26, 01:10 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-05-26, 02:38 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez pitupitu - 2016-05-26, 07:24 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-05-27, 04:25 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez mateusz - 2016-05-28, 03:07 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez pitupitu - 2016-05-27, 08:16 AM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Gerald - 2016-05-27, 07:23 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez pitupitu - 2016-05-27, 05:12 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez pitupitu - 2016-05-28, 12:14 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-05-28, 02:28 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez pitupitu - 2016-05-29, 10:24 AM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-05-29, 12:54 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez pitupitu - 2016-05-29, 03:17 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-05-29, 04:33 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez mateusz - 2016-05-29, 06:16 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez pitupitu - 2016-05-29, 06:24 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-05-31, 01:33 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Eliahu - 2016-05-31, 12:58 AM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez pitupitu - 2016-05-31, 02:02 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-05-31, 04:04 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez pitupitu - 2016-05-31, 05:23 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-06-01, 04:53 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez pitupitu - 2016-06-01, 06:45 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Eliahu - 2016-06-01, 08:04 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez pitupitu - 2016-06-01, 09:04 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez mateusz - 2016-06-02, 01:24 AM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-06-02, 04:52 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez pitupitu - 2016-06-02, 06:44 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez mateusz - 2016-06-02, 08:28 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-06-03, 03:26 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez gronostaj - 2016-06-03, 05:31 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-06-03, 07:00 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez gronostaj - 2016-06-03, 08:44 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-06-03, 08:58 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez mateusz - 2016-06-04, 05:34 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-06-04, 07:29 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez gronostaj - 2016-06-04, 07:05 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez mateusz - 2016-06-04, 07:08 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez mateusz - 2016-06-04, 09:26 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-06-04, 10:12 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez mateusz - 2016-06-04, 10:29 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-06-04, 11:17 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez piotrz - 2016-06-05, 08:24 AM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Gerald - 2016-06-05, 05:51 AM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-06-05, 10:04 AM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez pitupitu - 2016-06-10, 08:45 AM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez mateusz - 2016-06-10, 10:26 AM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-06-10, 03:37 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez pitupitu - 2016-06-10, 08:24 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-06-10, 08:36 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez pitupitu - 2016-06-10, 09:18 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-06-12, 01:08 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez pitupitu - 2016-06-12, 07:11 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Gerald - 2016-06-12, 09:51 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-06-13, 01:57 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez piotrz - 2016-06-13, 05:05 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-06-13, 06:53 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Gerald - 2016-06-10, 09:23 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez piotrz - 2016-06-13, 03:10 AM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Gerald - 2016-06-13, 05:44 AM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez mateusz - 2016-06-12, 11:24 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-06-14, 04:53 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez mateusz - 2016-06-14, 08:48 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-06-15, 01:31 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Gerald - 2016-06-15, 05:44 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-06-16, 01:14 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez piotrz - 2016-06-15, 09:04 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Gerald - 2016-06-15, 05:20 AM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez piotrz - 2016-06-13, 08:27 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Gerald - 2016-06-13, 10:46 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez pitupitu - 2016-06-15, 02:25 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-06-15, 03:07 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez pitupitu - 2016-06-15, 05:09 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez mateusz - 2016-06-15, 09:06 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Gerald - 2016-06-17, 03:37 AM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-06-17, 01:56 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Gerald - 2016-06-17, 02:00 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-06-17, 02:43 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Gerald - 2016-06-18, 12:21 AM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Gerald - 2016-06-18, 01:41 AM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez piotrz - 2016-06-25, 11:57 AM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-06-25, 05:10 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Przemeks - 2016-06-25, 06:00 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-06-25, 06:55 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Przemeks - 2016-06-25, 08:21 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-06-25, 08:37 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Przemeks - 2016-06-25, 08:52 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-06-25, 10:00 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Gerald - 2016-06-26, 06:48 AM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-06-26, 08:50 AM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez pitupitu - 2016-06-26, 01:16 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-06-26, 02:44 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez pitupitu - 2016-06-26, 02:57 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Przemeks - 2016-06-26, 03:10 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-06-26, 04:46 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez piotrz - 2016-06-26, 05:03 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Konq - 2016-06-27, 01:52 PM
RE: Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa - przez Eliahu - 2016-06-26, 05:07 PM

Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 4 gości