Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa

[Konq]

Nie ma takiej potrzeby, ponieważ definicje "historyczności" i "historii" istnieją.
Moja sugestia dotyczyła trzymania się tematu wątku sprecyzowanego w tytule.

Zgadzam, się dlatego, jak to napisałem, powyżej: czuję się trochę niespełniony tym tematem. Po prostu nic on nie wnosi do całej istoty sporu o historycznego Jezusa, a nawet jak wspomniałem jest celowym ograniczaniem roli historii jako nauki. Jak już wspomniałem większość wierzących oczekuje od historii, że TYLKO odniesie się co do samej istoty istnienia i dalej tematu nie będzie drążyła. Dlaczego?

Moim zdaniem to powielanie nieprawdy tudzież mitów na temat chrześcijaństwa, ponieważ pierwszym, który zaniósł Ewangelię do pogan był Piotr, a ten Jezusa znał osobiście. I zaparł się Jezusa 3 razy, osobiście
Wystarczy poczytać Dzieje Apostolskie 10, aby się dowiedzieć, że Piotr był prekursorem niesienia Ewangelii do pogan
Ja nie wiem skąd bierze się mit, że to Paweł coś dodał, albo przekręcił, albo robił coś na przekór innym Apostołom i pierwszy poszedł z Ewangelią do pogan.
Pierwszy poszedł do pogan Piotr, według Nowego Testamentu
Ale to tylko tak na marginesie

Edycja
Aha, jak gdzieś w innym wątku zauważył Piotrz, nastała jakaś mania z dezawuowaniem Pawła jako Apostoła z powodu jego osobistej nieznajomości z Jezusem.
Pewnie, że można, bo czemu nie?
Ciekaw tylko jestem czemu chrześcijanie nie dezawuują wizji Izajasza czy innych proroków ze Starego Testamentu, przecież Boga nie widzieli, a gadali o nim dużo i przepowiadali jeszcze więcej
Bo niechrześcijanom nie dziwię się wcale
Takie prawo niewierzących podważać wiarę innowierców

Po pierwsze to już wcześniej w tym wątku założyliśmy, że Ewangelia niekoniecznie należny do rzetelnych historycznie źródeł. W przypadkach konfliktowych zakładamy więc wyższość listów Pawła.

Druga sprawa to nie kwestia tego, czy ktoś chciał nieść nauki wśród pogan, czy nie chciał tylko jak te nauki miały wyglądać. I tu zarówno Ewangelia jak i listy stawiają Piotra jako osobę wierzącą, że nauki te to po prostu Tora z wszystkimi jej judaistycznymi zasadami (obrzezanie, szabas) i przeciwną polityce ustępstw Pawła. Piotr wcale nie musiał rezygnować z zasady "tylko wśród Żydów", jeśli najpierw kogoś na stronę Żydowską zawróci.